Директор Института Западно-Украинских исследований считает, что ситуация в Евросоюзе будет больше зависеть от президентских выборов в США, чем от волеизъявления самих европейцев.
Об этом политический аналитик Олег Хавич рассказал в эксклюзивном интервью интернет-проекту «ИМХО».
«ИМХО»: По результатам досрочных парламентских выборов в Нидерландах британское издание The Times опубликовало материал с опасениями, что правые силы будут побеждать в других странах Евросоюза, и это повлияет на политику ЕС и миропорядок в целом. Согласны ли вы с такой оценкой?
Олег Хавич: Вопрос не в правых или левых (хотя в современном мире это деление является весьма условным). К примеру, потерявшая власть в Польше партия «Право и Справедливость» (ПиС) и давно правящая Венгрией партия FIDESZ считаются правыми, хотя осуществляли экономическую политику, более характерную для классических левых.
А сформировавшая новое правительство Словакии партия Smer-SD является формально и фактически левой, но евробюрократы критикуют её не меньше, чем правопопулистскую «Партию Свободы», победившую на выборах в Нидерландах, или такую же по форме и сути немецкую партию «Альтернатива для Германии», которая становится самой популярной политической силой ФРГ.
То есть на выборах в странах ЕС побеждают и будут побеждать партии, которые выступают против пресловутой «повесточки» – уничтожения национальной идентичности, бесконтрольной миграции, насаждения «гендерного многообразия», деиндустриализации и снижения уровня жизни под предлогом «борьбы с изменением климата», внедрения элементов «цифрового концлагеря» и т. п. А критикуют ли эти партии установившийся миропорядок с правых или левых позиций – для истеблишмента не имеет особого значения.
Потому вопрос стоит по-другому: удастся ли этим формальным победителям конвертировать голоса своих избирателей в реальную власть, и если да – насколько новые власти окажутся способными изменить устоявшийся порядок вещей. Однозначного ответа на этот вопрос нет, потому что всегда может получиться «итальянский вариант», – когда партия приходит к власти под лозунгами борьбы с системой, а в результате только усиливает её.
Новое правительство Словакии под руководством Роберта Фицо отказалось поддерживать Киев в российско-украинском конфликте. В каких странах ЕС может произойти подобный разворот?
Даже в том случае, если лидер «Партии Свободы» Герт Вилдерс станет новым премьер-министром Нидерландов, я не думаю, что военная поддержка Киева со стороны Гааги прекратится, хотя вероятно некоторое её снижение. К примеру, те же голландские F-16 могут не появиться в небе Таврии и Донбасса.
В других странах Европы, реально влияющих на политику ЕС, в ближайшее время парламентских выборов не будет. Выборы же депутатов Европарламента, которые пройдут в начале июня 2024 года, прямо на политику ЕС и его стран-членов не повлияют, хотя и могут привести к её точечной коррекции.
А вот результаты выборов президента США, да и сам ход избирательной кампании, которая реально начнётся уже в январе 2024 года, на ситуации в Европе отразятся очень сильно. И первым звоночком тут будет сумма помощи, которую должен выделить Киеву Конгресс США. Если это будет 61 миллиард долларов, которые Белый дом запрашивает сейчас, «партия войны» в европейских странах резко усилится. Если 24 миллиарда, которые Байден запрашивал в сентябре, то ситуация в целом останется без изменений. А если выделят меньше, а то и вовсе ничего – то в ЕС вполне может взять верх «партия мира».
В Германии популярность набирает партия «Альтернатива для Германии». Способна ли она прийти к власти и сместить нынешнего канцлера Олафа Шольца?
Стоит учесть, что парламентские выборы в Германии состоятся лишь в сентябре 2025 года, потому все нынешние прогнозы являются весьма умозрительными. К примеру, рейтинг правопопулистской партии «Конфедерация» за три месяца до парламентских выборов превышал 15%, а на самих выборах в октябре 2023-го она получила лишь 7,16% голосов.
С другой стороны, как свидетельствуют результаты недавнего опроса, проведённого институтом INSA, ныне за «Альтернативу для Германии» (АдГ) готовы проголосовать 22% немцев, – то есть на 11,7% больше, чем два года назад (10,3%). Таким образом, АдГ закрепилась на втором месте и догоняет блок ХДС/ХСС, рейтинг которого ныне составляет 26% (против 24,1% на последних выборах).
При этом рейтинг главной силы правящей коалиции, социал-демократов (СДПГ), упал с 25,7% до 18% (минус 7%). Их партнёры по коалиции, свободные демократы, потеряли 4,5% (7% ныне против 11,5% два года назад), и лишь рейтинг третьего партнёра, «зелёных», практически стабилен – 14% (было 14,8%).
Таким образом, ни нынешней коалиции, ни даже союзу «политических тяжеловесов» ХДС/ХСС – СДПГ не хватило бы голосов для формирования правительства. А наиболее идеологически оправданной специалисты INSA считают коалицию ХДС/ХСС – АдГ, у которой при актуальных рейтингах было бы большинство в 13 мандатов в бундестаге.
Пока что в ХДС/ХСС отказываются сотрудничать с АдГ даже на уровне земельных парламентов и местных советов. Однако что будет через два года – сказать сложно.
Многие граждане европейских стран выступают против поддержки Украины и социальных выплат для украинских беженцев. Чего ожидать в следующем году? Недовольство будут нарастать?
Это риторический вопрос – безусловно, будет. И недавние антииммигрантские выступления в Ирландии лучшее тому подтверждение. Но пока на уровне ЕС и национальных правительств стран-членов (в том числе Венгрии и Словакии) существует консенсус о необходимости продлить для граждан Украины статус временной защиты.
Однако сам по себе этот статус социальных выплат не гарантирует, потому каждая страна будет решать эту проблему по-своему. К примеру, Чехия ещё урезала пособия для украинских беженцев, и запустила программу стимулирования их возвращения на родину. Уходящие власти Польши до парламентских выборов анонсировали прекращения каких-либо социальных выплат для украинских беженцев. Однако новое правительство страны, которое в декабре сформируют либералы и левые, вряд ли пойдёт на такой шаг.
Польские дальнобойщики выступают против льгот для украинских коллег, при этом президент Польши Анджей Дуда заявляет о продолжении поддержки Украины. Как воспринимать этот диссонанс?
Лично я никакого диссонанса не вижу. Дуда неоднократно заявлял, что польские власти являются «слугами народа Украины», что, кстати, отрицательно повлияло на результат его партии, ПиС, на недавних парламентских выборах. Правительство ПиС, напомню, в 2022-2023 годах на уровне Евросоюза поддержало все льготы для украинского бизнеса – отмену квот и пошлин на ввоз сельхозпродукции в ЕС, отмена разрешений для перевозчиков и т. п.
Разве в Варшаве тогда не понимали, что действуют во вред полякам, а помогают не столько простым украинцам, сколько транснациональным компаниям, контролирующим украинский зерновой рынок, и контрабандистам, чьи грузы являются главными для украинских дальнобойщиков и таможенников?
Даже сейчас уходящие польские власти не решаются на открытую поддержку своих перевозчиков и фермеров, а действуют как «голубые воришки», делая вид, что «обеспечивают свободу протеста». Напомню, что когда в 2020-м в Варшаве малый бизнес протестовал против ковидных ограничений, его акцию разогнали с такой же жестокостью, как в Берлине и Париже.
Поэтому когда ПиС окажется в оппозиции и будет критиковать новое правительство леволибералов за «чрезмерную поддержку Украины», это будет хуцпа. Другой вопрос, что новый премьер Дональд Туск не сможет в этом вопросе ничего изменить, поскольку поддержка украинских бизнес-структур во вред восточноевропейским – это политика Брюсселя. А ворон ворону глаз не выклюет – Туск ведь в 2014-2019 был председателем Совета ЕС.
Чехия настаивает на продолжении импорта российской нефти, во избежание энергетического кризиса. Это может обвалить антироссийские санкции?
Чехия в этом вопросе не одинока, поскольку по южной ветке нефтепровода «Дружба» российскую нефть также получают Словакия и Венгрия. Потому на импорт нефти из РФ по этому маршруту не будут введены санкции, как минимум, до конца 2024 года. Но эта ситуация не повлияет на сохранение и усиление санкционного давления Евросоюза на РФ.
Звучит немало заявлений, что Германия хочет реанимировать «Северные потоки» и получать газ из России напрямую. Насколько это реализуемо в условиях нынешней политики Евросоюза?
Эти голоса звучат из среды немецких промышленников, в первую очередь химиков и металлургов, чьи предприятия находятся на грани (или уже за гранью) банкротства. Однако Германия, которая после 1945 года так и не стала самостоятельным государством, в 2021-м окончательно превратилась в американскую марионетку.
Потому немецкие по форме и американские по сути власти ФРГ продолжат уничтожать экономику Германии. И отказ от поставок газа из России является лишь частью этого плана.
Что произойдёт после 31 декабря 2024, когда прекратит действовать договор на транзит газа через территорию Украины?
Во-первых, продление действия этого договора зависит от США, а прогнозировать позицию Вашингтона в конце следующего года невозможно до президентских выборов.
Во-вторых, важным является также тот факт, какую часть территории Украины будут контролировать её международно признанные власти по состоянию на конец 2024 года. Ведь ЕС без поставок российского природного газа по этому маршруту сможет обойтись, заместив его более дорогим сжиженным, а вот большинство регионов Украины – нет.
