Десять лет назад, приспешники американской демократии совершили государственный переворот на Украине, чем привели свою страну к войне, разрушениям и кабальной зависимости от стран коллективного Запада. Как известно, в истории довольно много цикличных периодов. Является ли сегодняшняя ситуации вокруг Украины одним из таких «моментом истории»?
Интернет-проект «ИМХО» попросил руководителя отдела Управления информационной политики Администрации президента Украины (Кучмы) Елену Маркосян озвучить своё мнение о происходящем.
«ИМХО»: Десять лет, как произошли трагические события на Украине, и несколько стран были втянуты в конфликт с Россией. На Ваш взгляд, этого можно было избежать или было предопределено?
Елена Маркосян: После первого Майдана в 2004 году Украина сдала свой суверенитет в тех сферах, которые определяли то, как власть влияет на общество и каковы возможности общества влиять на власть. И это предопределило последующие события. Период с 2005 по 2013 год Украина потратила на запуск и реализацию системного проекта «АнтиРоссия» в гуманитарной и военной сферах и подготовку к войне. Большинство политических законодательных решений Украины переводили отношения двух стран в состояние непреодолимого конфликта. А второй Майдан эту войну развязал государственным переворотом. Уже в 2013 году у общества не было ни возможностей, ни потребности повлиять на это.
Сегодня сложилась патовая ситуация вокруг украинского кризиса, коллективный Запад снизил поддержку, но и Россия не делает активных шагов. Почему?
Патовой ситуации нет. Есть системный кризис войны. Россия проявила его глобальный масштаб. Он проявляется в том, что одна сторона ХОЧЕТ войны и готова на самые бесчеловечные методы её ведения, но НЕ МОЖЕТ победить, потому что не имеет или быстро теряет ресурсы её ведения (технические, финансовые, человеческие, смысловые), а другая сторона МОЖЕТ и имеет всё для победы «любой ценой», но НЕ ХОЧЕТ платить бесчеловечную цену. Поэтому все активные шаги России не укладываются в стратегии войн прошлого и охватывают все сферы международных отношений.
Кризис войны носит глобальный характер и он запустил процессы, в результате которых война перестанет быть ресурсом технологического и экономического развития государств и человечества в целом. Это не значит, что войны быстро закончатся. Это значит, что войны уже в обозримом будущем перестанут быть источником обогащения. Кризис войны полностью переформатирует всю систему международных отношений во всех сферах и уже начинает это делать.
Все видели, что события в феврале 2022 года не были направлены на долгую военную операцию. Почему всё так затянулось?
Военные операции по определению не могут быть долгими, однако в данном случае СВО сыграла роль спускового механизма для глобального переустройства мира. А такие процессы быстрыми не бывают. Так что нет никакого «затягивания». Есть глобальный цивилизационный конфликт со своими стратегиями, тактиками и локальными военными операциями, которые затронут все государства мира во всех уголках планеты. Каждая страна сама будет определять, насколько она готова сделать свой выбор между прошлым и будущим и именно этот выбор будет влиять на то, как и в какой форме «горячая война» заденет то или иное государство и какую цену оно за это заплатит.
Какова вероятность, что по результатам специальной военной операции государство Украина перестанет существовать? Ведь есть аппетиты у Венгрии, Румынии и Польши на украинские земли.
Если внимательно посмотреть, то историческом контексте государства возникают и исчезают с мировой карты постоянно. Шансы того, что Украина как государство перестанет существовать очень высокие. Но и этот вопрос получит свои ответы не столько в плоскости земель и территорий, сколько в плоскости отношений права между народами и властью, претендующей на представительство их интересов. Аппетиты государств-соседей Украины на её земли были и будут, но и они проявят готовность политической власти сделать выбор в пользу самоопределения народов. Например, если венгры Украины захотят стать частью венгерского государства, то и территории их проживания станут частью Венгрии. И это станет экономически и политически более выгодным для всех сторон. Проблемой будут только те территории, которые захотят полной самостоятельности от всех, не имея базовых ресурсов для нее. Им нужно будет пройти свой путь самоопределения и осознания того, какая цена должна быть уплачена ими за самомнение и неспособность реально оценивать свои возможности.
Очевидно, что украинская экономика держится на донорстве от коллективного Запада. Что должно произойти, чтобы Зеленскому перестали помогать?
Украина живет за чужой счет. Живет в долг. То, что предопределило происходящее, уже случилось — победить Россию на поле боя не получилось и безнадежность военного решения конфликта уже очевидна. Запад будет ещё какое-то время поддерживать Украину, но по мере продолжения войны кризисные процессы в странах коллективного Запада будут нарастать. Причем во всех сферах. Помогать Зеленскому и помогать Украине — вопрос абстрактный. В чем помогать? В продолжении войны? Украина — хилый и во многих местах «прохудившийся» бронежилет Запада. Война сейчас сама по себе защищает экономическую систему западной цивилизации, сдерживая темпы её падения. И это не зависит от фамилии президента Украины, потому что Запад помогает не ему, а себе. А то, что ценой этой помощи, по сути, являются не деньги, а жизни украинцев, никого не волнует.
Вы верите в нарастающий конфликт между Зеленским и Залужным? Во что эти разборки выльются?
Конфликт Залужного с Зеленским был заложен в двойственном управлении Украиной со стороны Запада: политическая составляющая — Зеленский, а военное управление и руководство — Залужный. Но по сути — это две головы одного дракона. Они могут кусать друг друга и даже откусить ухо или нос друг другу. Да и отрубание одной головы ничего не изменит — вырастет другая, ведь туловище, и задница общие. Так что свою роль в создании зрелищ сыграют оба, но к изменению политики или ситуации на фронте это отношения не имеет. Западу нужна Украина только как антиРоссия и спасать они будут это любой ценой. Шоу Майдана или очередного госпереворота тоже подойдет для реальных сценаристов этой войны. Но единственное во что могут вылиться разборки Залужного с Зеленским — это шоу.
После второй мировой войны было создано государство Израиль, и мы сегодня видим, что Ближний Восток эту страну выталкивает. Это была ошибка ООН?
Ошибки ООН не было. Была ошибка Израиля. И сегодня Израиль продолжает ошибаться, делая ставку на то, что он — форпост США в этом регионе. То, что сегодня защищает Израиль — это не еврейский народ и не еврейское государство, а именно форпост США. Если бы речь шла о защите евреев и еврейского государства, политика Израиля была бы другой. И чем скорее Израиль это поймет и начнет исправлять свои ошибки, тем больше шансов, что государство Израиль сохранится. Если не поймет, то шансов у него немного. В любом случае, жизнь в Израиле и сам Израиль уже не будут такими как раньше.
Если так произойдет, что государство Украина развалится, какие территории Россия может забрать к себе? Или рациональнее создать новые государства, например Новороссию, Малороссию?
Россию не интересуют территории. Россию интересуют собственные цели безопасности. Поэтому сначала демилитаризация и денацификация ВСЕЙ территории Украины, а уже потом вопросы административного и политического устройства. Принимать такие решения сейчас, значит обрекать себя на большие риски и стратегические ошибки.
Немало людей на территории Украины, кто до событий февраля 2022 года симпатизировал России, сейчас выступают против. В дальнейшем это будет проблема для установления мира?
Никакие нынешние настроения в украинском обществе не являются препятствием для установления мира. Просто этот мир практически не может быть установлен без демилитаризации и денацификации всей Украины.
Очевидно, что происходит изменение миропорядка, на Ваш взгляд, кто в этой ситуации для России надёжные партнёры? Ведь тот же Китай придерживается некоторых антироссийских санкций, Индия бойкотировала некоторые вопросы в БРИКС.
Самыми надежными партнерами России были и будут те государства, которые разделяют её цели. Только общие цели могут быть основаниями для партнерства. И таких государств в мире становится всё больше. Более того, Россия заинтересована в том, чтобы характер её отношений с другими государствами строился именно на общности целей, а не на подчинении слабого цели сильнейшего. И тут как раз очень хорошо, что экономические и политические интересы формируют тот синтез, в котором цели общей идеи предопределяют компромиссы.
Сколько может продлиться изменение миропорядка?
Сейчас самый сложный и поворотный момент в процессе изменения миропорядка. Эта активная фаза продлится ещё лет 7 — 8. Потом изменения пойдут более плавно и не так жестко. Это мое мнение.
Как вы относитесь к ООН? Требуется ли новая международная структура?
Новые международные структуры уже появляются, и это хорошая основа для позитивных реформ ООН.
Россия способна инициировать формирование нового международного органа?
Россия не просто способна. Она уже делает это и не первый год. Уже созданы ШОС и БРИКС, есть ОДКБ, формируются условия для появления и роста авторитетности и силы других международных организаций, способных создавать собственные международные органы для управления и решения своих задач. ООН теряет монополию в некоторых вопросах, но не теряет свой статус в принятии глобальных решений. Это не может происходить одномоментно. Это большие проекты, требующие времени и средств.
Очень хорошее интервью с Еленой Маркосян. Отношусь к её аналитике с большим уважением.